Ver la Versión Completa : Hablemos de Frenada
sumukito
21-11-2007, 20:05:25
Como un gran piloto dijo(no recuerdo cual...) Las carreras no se ganan acelerando, sino frenando.
Es un poco contradictorio, pero tiene su parte de razon, cuanto mas retrasas la frenada a la entrada de una curva mejor tiempo obtienes.
Si en todas las curvas frenas 1 segundo despues que tus riveles al final acabas sacandoles muchos segundos.
Por eso y xq son un sistema de seguridad muy importante, el que mas, es necesario mejorar este apartado mecanico.
Para un coche con ABS bastaria con instalar un kit de frenos sobredimensionado, con una pinza de mas pistones, unos discos rayados/perforados que ayuden a mantener baja la temperatura de los mismos y con unas pastillas de freno de un compuesto blando, que agarren bien en el disco de freno.
Pero para un coche SIN ABS la cosa varia bastante, ya que con lo mencionado anteriormente quizas lo unico que consigamos es bloquar las ruedas rapidamente.....
Alguien sabria como eplicarme como potenciar el sistema de frenos, con unos de mayor tamaño, pero que no den lugar a un rapido bloqueo del disco???
Me he explicado bien??
Camus16
21-11-2007, 21:04:48
Mira nada mas...preguntame a mi, razón por la cual ando pegandoles a los turbos
Camus16
21-11-2007, 21:05:44
Haber dejame ver si te entendi. Tu quieres mejorar tu sistema de frenos, pero no cuentas con sistema ABS?
Rushit
21-11-2007, 23:19:05
Nos ayudaría mucho primero conocer que vehículo tienes y que uso le piensas dar; ciudad - carretera con algúna esporádica visita al circuito, tu carro no sale del circuito, etc.. a partir de alli te podemos ayudar.
pues es que si no tienes abs, cualquier mejoría en el sistema de frenado se va a traducir en bloqueo, en dado caso debes invertir en buenas llantas y una buena suspensión, y en conocer mejor tus nuevos frenos, es decir, aprender a frenar sin abs pero sin bloquearlas, como tu mismo lo dices un buen piloto debe saber frenar, aun sin ayuda electrónica
Berzerker
21-11-2007, 23:28:27
no entendi que es lo que quieres?
Johnny
22-11-2007, 09:38:31
Aunque no tengas ABS... discos grandes balatas con resistencia al fading y unos buenos calipers...
Lineas aceradas, y si tu carro no tiene abs, me imagino que vas a tener que consguir un cilindro maestro mas grande...
Todo esto va a hacer tus frenos mas poderosos, pero la responsabilidad de la tecnica de frenado para no bloquear queda totalmente en tus manos...
Al principio no es facil, despues te acostumbras a "bombear" el pedal para no bloquear, o bien a bloquear en algunas situaciones que es conveniente hacerlo jejeje
Te lo digo por experiencia.. mi carro no tiene ni abs, ni esp ni nada de esas chingaderas jaja, y aun asi frena mejor que muchos con cositas de esas... pero cuando lo empece a manejar, ni soñar con hacerlo, a cada rato andaba bloqueando...
sumukito
22-11-2007, 15:10:41
Muchas Gracias a todos!!
Mi coche es un Honda CRX 2º Generacion del año 1991, y lo mas electronico k tiene son los Alzacristales :D
De Origen el sistema de frenado trae Frenos de Disco Delanteros y traseros de 242mm con pinzas de 1 piston.
Quiero comprar un kit de Frenos delanteros de discos de 287mm y pinzas de 6pistones y latiguillos metalicos.
AngelF1
22-11-2007, 15:16:57
uhhhhhh!!! pues mejor te recomiendo que le practiques un chorro con los frenos que traes porque ¿para que empezar en la chinga de los nuevos? si puedes perfeccionar tu frenado con los que traes... en mi caso traigo ABS pero casi nunca se ponen en accion sin embargo trato de frenar lo mejor posible... solo se me han activado (hablando de cuando estoy de carreron jejee) cuando hay un desnivel en el pavimento... y ya.. ah y cuando voy lento y se me atravieza un wee.....
Un coche sin ABS es un arte... cuando manejas fuerte... un coche con ABS en un confort y delicia manejarlo, control constante... ahora bien... hay un detalle... no solo son los frenos.. también tus llantas... dependerás de lo blandas que sean y para el tipo de piso que estén destinadas.. recuerda.. lo único que te mantiene en contacto con el piso... son las llantas...
Quienes son muy buenos frenando con frenos bloqueantes.. por lo regular portan llantas de muy buena calidad... la que al bloquearse el desgaste tiende a afectar el neumático rápidamente y aminorar tu frenada en vueltas o tiempo posterior... además de ello agarre.
Quienes tiene ABS conserva "un poco" más de tiempo su agarre y frenada por los neumáticos... y en teoría cansan menos los frenos... pero pueden realizar menos maniobras..
Una frenada de emergencia de frente sin frenos ABS la puedes controlar mejor realizando un pequeño zig-zag.... no brusco (sino puedes acabar atravesado), el zig-zag debe ser constante y corto.. no abras mucho el volante.. para ello.. cuando manejes (y no es mamada de señora...) siempre maneja con las dos manos... ello te da un mejor control del coche permanetemente, habemos muchos que nos gusta manejar al estilo Jetta... jajaja con una sola mano... y la otra en la palanca... eso nos hace perder precisión en manejo y frenada sobre todo....
cualquier movimiento brusco con la dirección en un freno de bloqueo puede ser malo... o bueno... segun tu nivel de experiencia con dichos frenos... hay quienes tienen tan buena capacidad.. que en una frenada de emergencia de frente... pueden.. frenar... comenzar el bloqueo.... (esto te hace ir patinando una X distancia) revisar, espejos laterales.... buscar salida de emergencia... (segun la posiblidad, ya sea derecha o izquierda...) recuerda.. sigues bloqueado y patinando.... enderezas la dirección hacia el área donde quieres desviarte.... sueltas freno completamente... por ende recuperas tración y dirección... el coche saldra desviado de inmediato hacia dicha dirección... corriges.. frenas un poco.. y probablemente esquivaste la zona de impacto.. pero eso es un suponer.. que solo con experiencia aseguras...
Y si la maniobra, dependiendo de la velocidad... durará entre 2-4 segs.
Un detalle... en frenos.. al conseguir más potencia de frenado en frenos bloqueantes... más rápido llegarás al bloqueo en una frenada de emergencia... si lo que quieres es mejorar frenada y retardar bloqueo... puedes aumentar calidad de llantas... y diametro de rin.. eso ayudará un poco....
Pese a que la mayoría dice que los frenos de disco atrás son super nice... para un freno bloqueante no hay nada como tambor atrás... es más eficiente en frenada.. más no en estress... pero ayudan.,.. su problema rádica cuando se mojan.. . y cuando se calientan.. además del mantenimiento es un poco más latoso que el disco.... por algo los camiones tienen tambor atrás no??? jaja
Johnny
23-11-2007, 13:42:06
Una frenada de emergencia de frente sin frenos ABS la puedes controlar mejor realizando un pequeño zig-zag.... no brusco (sino puedes acabar atravesado), el zig-zag debe ser constante y corto.. no abras mucho el volante.. para ello.. cuando manejes (y no es mamada de señora...) siempre maneja con las dos manos... ello te da un mejor control del coche permanetemente, habemos muchos que nos gusta manejar al estilo Jetta... jajaja con una sola mano... y la otra en la palanca... eso nos hace perder precisión en manejo y frenada sobre todo....
cualquier movimiento brusco con la dirección en un freno de bloqueo puede ser malo... o bueno... segun tu nivel de experiencia con dichos frenos... hay quienes tienen tan buena capacidad.. que en una frenada de emergencia de frente... pueden.. frenar... comenzar el bloqueo.... (esto te hace ir patinando una X distancia) revisar, espejos laterales.... buscar salida de emergencia... (segun la posiblidad, ya sea derecha o izquierda...) recuerda.. sigues bloqueado y patinando.... enderezas la dirección hacia el área donde quieres desviarte.... sueltas freno completamente... por ende recuperas tración y dirección... el coche saldra desviado de inmediato hacia dicha dirección... corriges.. frenas un poco.. y probablemente esquivaste la zona de impacto.. pero eso es un suponer.. que solo con experiencia aseguras...
Y si la maniobra, dependiendo de la velocidad... durará entre 2-4 segs.
Un detalle... en frenos.. al conseguir más potencia de frenado en frenos bloqueantes... más rápido llegarás al bloqueo en una frenada de emergencia... si lo que quieres es mejorar frenada y retardar bloqueo... puedes aumentar calidad de llantas... y diametro de rin.. eso ayudará un poco....
Pese a que la mayoría dice que los frenos de disco atrás son super nice... para un freno bloqueante no hay nada como tambor atrás... es más eficiente en frenada.. más no en estress... pero ayudan.,.. su problema rádica cuando se mojan.. . y cuando se calientan.. además del mantenimiento es un poco más latoso que el disco.... por algo los camiones tienen tambor atrás no??? jaja
Eso es lo que es genial de los frenos sin abs... te perjmiten algo mas flexibilidad en tus maniobras jeje.. a mi ya me han tocado dos o 3 situaciones de bloqueo y en putiza para una salida...
Es un pedo aprenderlo, y "riesgoso" pero ya cuando le hayas te acostumbras...
Ah... tb si la suspension es "dura" te va a ayudar a no bloquear, sobretodo los traseros... que es lo peor que te puede pasar ya que se vuelve algo "complicado" en menos tiempo de lo que te imaginas jeje
AngelF1
23-11-2007, 14:16:34
nooo.. se te bloquean los traseros y ya tienes q ser una verga para dorminar el Sobreviraje... me paso una vez con una camionetita ah ah.. trompo segurito.... :-S
Parar recuperar trompo... es voltear a un lado contrario la dirección hacia donde estás dirigiendote.. seria como un principio de Drift.. aunque no lo realices.. completo.. ya que el drift.. en vez de ir frenando.. va jugando con la adherencia y la tracción de las llantas.. y la dirección.. pero siempre...
Para controlar un trompo es dirigir.. tu dirección al lado opuesto donde estás perdiendo la tracción trasera.. eso ayuda a que el coche se recupere.. hay quienes lo recuperan muy rapido.. y tan solo.. se origina un desplazamiento lineal... pero necesita de experiencia.. de unos reflejos muy rápidos.. ya que a veces cuando sucede.. no te da tiempo de pensar en el lado.. simplemente se debe de convertir en un acto reflejo... eso ayuda.. bajo mi experiencia personal.. en los juegos de carreras.. sobre todo en los Pro.. o los más realistas.. al quitar todas las ayudas.. el coche se convierte en una forma muy "realista" de manejo.. y ahí el impacto no afecta.. jajaja.
pashashito
17-12-2007, 21:01:42
se me hacen tonterias el abs al contrario de lo que dicen te sirve para poder hacer maniobras de emergencia mi auto cuenta con abs y se desconecta el abs tiene una desventaja te alarga la frenada a comparacion de un piloto experimentado en frenaje pero te permite controlar el auto para poder esquivar. en cuanto a los frenos no te recomiendo comprar un mejor sistema mejor cambia de automovil por lo que vas a gastar en instalacion y ekipo ahora si aun asi te intereza unos discos mas grandes evitan el blokeo a comparacion de lo que se pienza solo que al tener mas fuerza de detencion tu mismo puedes blokear como ventaja te de mas resistencia a fatiga recuerda la precion de el frente tiene que estar graduada con la trasera perfectamente de lo contrario terminaras de trompo o simplemente solo usaras las llantas delanteras para frenar y esto no tiene ninguna mejora
pero mejor sera q hables conun especialista en frenado ( no cualkier taller de frenos) los especialistas en blindaje tambien saben ya que ellos hacen mucho de esas mods
AUSCE
17-12-2007, 22:01:59
Aunque no tengas ABS... discos grandes balatas con resistencia al fading y unos buenos calipers...
Lineas aceradas, y si tu carro no tiene abs, me imagino que vas a tener que consguir un cilindro maestro mas grande...
Todo esto va a hacer tus frenos mas poderosos, pero la responsabilidad de la tecnica de frenado para no bloquear queda totalmente en tus manos...
Yo cambie todo en mi b13 ga16dne excepto el cilindro maestro y tengo pedos de frenos bajos pero frena cabron, se bloquea, sin embargo con el rin 17 lo hace menos, en este caso el exceso de pslanca ayuda a que no se bloqueen.
La bronca es que sigo sin saber que bomba poner la de b15 no me funciono, trono el boster....
turboost
17-12-2007, 23:10:31
valla q como dicen jugando aprendes, yo antes desayunaba comia y cenaba granturismo jajaj y aunq ahi chocar no importa trataba de manejar lo mas perfecto y rapido q podia, deverdad que aprendi muchas cosas ahi, mi primer auto fue un vocho, tenia unas llantotas toyo que en mojado enlugar de agarrar se patinaban de todo, una vez en un retorno se me fue de atras y en chinga contravolante, tantito estuve de subirme a la banqueta que drifters ni que mamadas jajaja ahi si me sudo y todo fue por que una llanta estaba bien baja... y no fue la unica ves q me sucedio eso, otra fue en un derby, la misma historia mojado,pero en una vuelta en 90° tambien fue por las llantas bajas y frenar brusco y en el spirit ya tenia las llantas todas lisas una de hecho se poncho, le puse la refaccion y un dia se me cerro un trailer por que un camion se le cerro a el, y frene lo mas delicado que pude y la llanta de refaccion como tenia mas agarre pues freno antes que la otra y me colie, neta que me salve de milagro no terminar abajo del trailer, asi que ademas de los frenos, las llantas son bien importantes, chequenlas DIARIO que esten bien infladitas
Arturito wapo
18-12-2007, 09:13:18
Que buen tema perros. Pues comparto con muchas opiniones es muy importante tener muy bien graduados los frenos y la presion q se les aplicara pero como bien dice turboost las llantas y su presion adecuada, tambien es muy importante pero tambien es muy importante q en cuanto tengan un chance se lanzen a algun lugar solos con su carro para conocerlo a fondo... un lugar no se, me viene a la mente un estacinamiento de CU y primero empezar a frenar lento, despues acelerar, frenar, si es posible esquivar alguna cosa aunq sea imaginaria pero es muy importante saber como tu carro el que manejas a diario se comporta en una situacion extrema o de emergencia. Se las pongo asi de facil, vamos con los amigos echando desmadre cada quien en su carro y todos van rapido y segun nosotros seguros... pero que pasa cuando vamos en el carro del amigo como copilotos y ese wey sigue corriendo como venian... nos sentimos igual?? Claro q no... simplemente xq no sabemos como se comportará el carro si algun cabron se cambia de carril pendejamente y ahi mismo viene lo otro no sabemos si el amigo sabe como reaccionar ante la emergencia no sabemos si conoce el frenado de su auto y bien no sabemos si sus llantas están en buenas condiciones... y q se puede hacer?? Nada, mas q esperar el putazo o la mano d dios a q nos quite al pendejo... así que los invito a q pasen un tiempo, que le dediquen un ratito a sus carros... dejen fuera de estetica y eso dediquenselo para ver en que condiciones está como para una situacion de emeregencia.
AUSCE
18-12-2007, 17:32:43
Yo por lo general trato de imitar el ABS, bombeando el pedal cuando siento que se va a bloquear, ignoro si haga lo correcto, pero me ha funcionado...
Lestat
18-12-2007, 18:56:41
Mira nada mas...preguntame a mi, razón por la cual ando pegandoles a los turbos
Eso y las llantas. Me cae que dejaste a mas de unos sorprendido en EW4. La neta muchos creen que con una simple repro ya tienen un lambo.
davidromo
23-10-2008, 15:44:49
Buenas tardes, mi nombre es David y soy nuevo en su foro, acabo de comprar un Civic EX 04, esta muy bien, me gusta, pero tengo una duda, preferí externarla en este tema que esta mas fresco, ya que en el buscador hay otros pero de Enero.
Mi duda es, nunca habia tenido un carro con ABS, se el principio de funcionamiento y todo el pedo (no soy experto pero me gusta leer) el detalle es que ayer en la mañana iba manejando en bajada y pase por un charco medio largo, no me dejo ver un bordo y frene a fondo, yo digo que entro el ABS porque no patinó, pero se oyeron como 4 o 5 golpes secos bajo el carro, (yo pense, ya lo madrié), pero al pasar el bordo, todo siguió normal.
EL ABS es asi de escandalozo? realmente se siente en el pedal y el volante? o de plano mando a checar mi carro, de que jaló, jaló, pero se me hizo excesivo el ruido, claro que repito, nunca habia tenido ABS .... tenía un Peugeot, que ABeSes frenaba
Gracias por sus comentarios
Poster2000
23-10-2008, 16:03:11
Deberias presentarte primero en el foro de Nuevos usuarios
BTW: A mi me parece que NO es normal yo que tu iria a checar eso aunque igual los golpes fueron piedras sobre el pavimento que no alcanzaste a ver.
El ABS lo uno que hace es controlar el frenado para evitar que las llantas queden bloqueadas, en ningun momento debe hacer ruidos extraños como los que comentas.
Pero deja a que lleguen los expertos ellos te sabrán orientar mejor.
pedro jorge
23-10-2008, 16:10:23
uy bro ps mira yo te recomendaria de primera entrada unos discos ventilados o hyperventolados o ranurados, unas balatas de muy buen compuesto y las mangueras cambiarlas por unas de aluminio que avientan mas presion, y cambiar el liquido de frenos por silicon con eso tienes para rato y vas a frenar muy cabron
Rushit
23-10-2008, 17:51:04
uy bro ps mira yo te recomendaria de primera entrada unos discos ventilados o hyperventolados o ranurados, unas balatas de muy buen compuesto y las mangueras cambiarlas por unas de aluminio que avientan mas presion, y cambiar el liquido de frenos por silicon con eso tienes para rato y vas a frenar muy cabronSe entiende que tienes el deseo de ayudar a la gente, pero si no tienes idea de lo que estas hablando es mejor NO OPINAR.
Me gustaría que me explicaras ¿de qué manera le ayudarán unos discos ventilados, hyperventilados o ranurados? ¿qué es un muy buen compuesto? ¿cómo una manguera de aluminio puede "aventar" más presión? ¿cuáles son las ventajas del silicón como fluido de frenos?
Una vez que me expliques lo anterior, me gustaría que me dijeras que tiene que ver tu "sugerencia" con la pregunta que hizo davidromo.
Rushit
23-10-2008, 17:52:30
Buenas tardes, mi nombre es David y soy nuevo en su foro, acabo de comprar un Civic EX 04, esta muy bien, me gusta, pero tengo una duda, preferí externarla en este tema que esta mas fresco, ya que en el buscador hay otros pero de Enero.
Mi duda es, nunca habia tenido un carro con ABS, se el principio de funcionamiento y todo el pedo (no soy experto pero me gusta leer) el detalle es que ayer en la mañana iba manejando en bajada y pase por un charco medio largo, no me dejo ver un bordo y frene a fondo, yo digo que entro el ABS porque no patinó, pero se oyeron como 4 o 5 golpes secos bajo el carro, (yo pense, ya lo madrié), pero al pasar el bordo, todo siguió normal.
EL ABS es asi de escandalozo? realmente se siente en el pedal y el volante? o de plano mando a checar mi carro, de que jaló, jaló, pero se me hizo excesivo el ruido, claro que repito, nunca habia tenido ABS .... tenía un Peugeot, que ABeSes frenaba
Gracias por sus comentariosSi lo que sentiste en el momendo de pasar por el charco fue una vibración fuerte en el pedal del freno (acompañada por un ruido relacionado con esa vibración) es completamente normal.
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